Demokratische Präsidentschaftskandidatur 2020: Warmmachen

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  • Noch ein DEM-Kandidat! - Aber nicht Irgendeiner, sondern DER DEM-Kandidat!

    gruener (Luddit), 24.04.2019 03:14, Antwort auf #120

    vorbemerkung:

    nicht zu früh freuen resp. aufregen! ich rede ... ausnahmsweise! ... nicht bernie das wort. obwohl...

    *****

    offiziell ist die angedeutete kandidatur noch nicht erklärt, aber...

    heute kam bei mir ein mail über den regulären dem-verteiler an, das keine kandidaturwünsche offen lässt:

    > ---------- Ursprüngliche Nachricht ----------
    > Von: Team Biden <info@americanpossibilities.org>
    > An:
    > Datum: 23. April 2019 um 18:00
    > Betreff: get read in on the plan (be the first to know)
    >
    > Hi XXX --
    >
    > We'll cut to the chase. There has been a lot of chatter about what Joe Biden plans to do. As one of Joe's top supporters, we want you to be the first to know!
    >
    > Click here to be the first to learn what Joe is up to >>
    > Sign Me Up >>  
    > https://go.americanpossibilities.org/be-the-first-to-know
    >
    > XXX, we'd love if you heard it directly from us. Don't miss out!
    >
    > Click the link below to sign up:
    >
    > https://go.americanpossibilities.org/be-the-first-to-know
    >
    > Talk soon,
    >
    > Team Biden----
    >

    ************

    damit sollte irgendwie auch klar sein, wer 2020 die sympathien des esel-etablishment genießt.

    denn bislang durfte noch kein bewerber den verteiler der DEM für eigene wahlkampf-zwecke nutzen. (zur weiteren differenzierung: die "alte" obama-kampagne kennt meinen vornamen nicht - hier als XXX dargestellt. den habe ich lediglich ggü. dem DHC einmalig angegeben. damit sollte ausgeschlossen werden können, dass sich um einen verteiler aus obama-zeiten handelt.) wie an anderer stelle bereits erwähnt: 2016 scheint sich ungeniert fortzusetzen. - nicht, dass ich joe biden grundsätzlich und/oder unbedingt für den absolut falschen kandidaten halte, aber die heutige/gestrige mail liefert womöglich einen ersten hinweis darauf, wie die weitere kandidatenkür innerhalb der DEM ablaufen dürfte. somit: feel the burn .. uh ... biden. (shame on me!)

    ich wage daher die festhaltung:

    - natürlich mit dem für einen prognostiker üblichen - ggf. indirekten - konjunktiv (hinterher muss man sich notfalls ja auch rausreden können) -

    das 2020-duell in usa lautet wohl vermutlich trump vs. biden.

    (denn, was die GOP im öffentlichen wahlleben an schweinereien realisiert, vermag der esel immerhin noch parteiintern auszuleben)

    *******

    ach ja: selbstredend werde ich gerne - naja, vlt. im grunde genommen auch nicht ganz so gerne... - eines besseren belehrt. sogar in bezug auf einen parteipolitischen versager.

    in diesem sinne:

    are you ready for a political revolution? - DEM sagt wie immer NEIN, was meinst du?

    oder korrekter, pc wie dem-gender-gerecht formuliert:

    die politische (r)evolution in ihrem lauf

    hält nicht der elefant, dafür jedoch ein esel auf!

  • RE: Noch ein DEM-Kandidat! - Aber nicht Irgendeiner, sondern DER DEM-Kandidat!

    gruener (Luddit), 25.04.2019 04:11, Antwort auf #121

    ergänzend zu meinem letzten post:

    Joe Biden: Third time lucky in 2020 US president election? - The well-known Democrat has almost 50 years of political service, including his time as US vice-president to Barack Obama. But will that be enough?

    https://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-48041524/joe-biden-third-time-lucky- in-2020-us-president-election

  • RE: Noch ein DEM-Kandidat! - Aber nicht Irgendeiner, sondern DER DEM-Kandidat!

    Mirascael, 26.04.2019 04:21, Antwort auf #122

    Und Biden startet gleich durch mit einem starken emotionalen Video, dass lediglich den kleinen Schönheitsfehler hat, ganz bewusst auf einer kapitalen infamen Lüge zu basieren.

    Was für ein Kotzbrocken.

  • RE: Noch ein DEM-Kandidat! - Aber nicht Irgendeiner, sondern DER DEM-Kandidat!

    gruener (Luddit), 26.04.2019 06:43, Antwort auf #123

    wie wäre es mit einem link?

  • Protokolle der Weisen von Washington

    Wanli, 26.04.2019 17:42, Antwort auf #124

    bislang durfte noch kein bewerber den verteiler der DEM für eigene wahlkampf-zwecke nutzen. (zur weiteren differenzierung: die "alte" obama-kampagne kennt meinen vornamen nicht - hier als XXX dargestellt. den habe ich lediglich ggü. dem DHC einmalig angegeben. damit sollte ausgeschlossen werden können, dass sich um einen verteiler aus obama-zeiten handelt.)

    Nicht ganz; Du bist ja nicht der einzige, der solche überraschenden Mails bekommen hat. Bidens Stab hatte genauso wie Obamas Leute tatsächlich Zugriff auf die demokratische Emailliste der Obama-Jahre - schließlich standen beide auf dem Stimmzettel. Hier nachzulesen:

    https://www.thedailybeast.com/joe-bidens-big-2020-campaign-advantage-he-has-the- obama-email-list

    Die Hartnäckigkeit, gruener, mit der Du wirklich alles auf Dein Leitmotiv der finsteren Kabale des demokratischen Establishments herunterbrichst, das Du Dir ja als homogene Gruppe vorzustellen scheinst, erinnert an die übliche Masche, eine größere Zahl von Individuen zum völlig gleichgeschalteten, gesichtslosen Bösen zu erklären: Der Islam, der Jude, der Populismus, die versifften Links-Grünen. Willkommen im Club!

    Ich habe keinen Zweifel daran, dass Biden unter vielen im demokratischen "Establishment" Sympathien genießt - weil man ihn für besonders wählbar hält oder für nicht zu links oder für sympathisch, vielleicht auch, weil man ihn schon seit Jahren kennt und schätzt.

    Ebenso wenig habe ich aber Zweifel daran, dass viele Senatoren, Abgeordnete oder Aktivisten (vulgo: Angehörige des nebulösen Establishments) seine Kandidatur nicht begeistert begrüßen: vielleicht aus ideologischen Gründen, vielleicht auch, weil man ahnt, dass der Mann im Wahlkampf gegen Trump nicht so viel formidabler als die Alternativen wäre, wie sich manche das einzureden scheinen.

    What brought Clinton down was public exposure not to her personality — which was sparkling enough to make her the most admired woman in America for 17 years straight before losing the claim to Michelle Obama in 2018 — but extended public scrutiny of every detail of a decades-long career in public life. This, in turn, is the exact same problem Biden will inevitably face as a presidential candidate. Americans like outsiders and fresh faces, not veteran insiders who bear the scars of every political controversy of the past two generations.

    Mainstream Democrats like other mainstream Democrats. But what it means to be a mainstream Democrat has changed significantly since Biden entered the Senate 46 years ago.

    https://www.vox.com/2019/1/10/18173132/joe-biden-hillary-clinton-2020

    Bidens kurzes Video, in dem er seine Kandidatur erklärt, kann man zum Beispiel hier sehen:

    https://www.newsweek.com/joe-biden-announcement-video-2020-trump-charlottesville -1405497

    Wo er hier lügen soll, bleibt Mirascaels Geheimnis. Deutlich wird allerdings, dass Biden andere Akzente setzt als die übrigen Kandidaten und auch die demokratischen Wahlkämpfer vor den Midterms: Hatten diese sich überwiegend auf mehr oder weniger konkrete eigene politische Änderungsvorschläge bezogen auf politische Themenfelder wie die Gesundheitspolitik konzentriert, greift Joe den Präsidenten als - grob gesagt - schlechten Menschen an. Finde ich ne fragwürdige Taktik, da sie sich schon für Clinton ("Basket of Deplorables") nicht ausgezahlt hat, während der andere Ansatz bei den Midterms funktioniert hat.

    Es bleiben noch neun Monate bis zu den ersten Vorwahlen, zahllose Debatten, Interviews und Wahlkampfveranstaltungen. Genug Zeit für Establishment wie Parteibasis, sich selbst ein Bild über Stärken und Schwächen der verschiedenen Kandidaten zu machen. Voraussetzung dafür wäre natürlich ein halbwegs offener Blick...

    EDIT

    electoral-vote teilt meine Skepsis bezüglich Bidens Wahlkampfvideo:

    The first half is about how wrongheaded Donald Trump is, and the second half is about how Biden believes in America. Charlottesville is used as a framing device, allowing the candidate to connect the white supremacists from a couple of years ago to one-time Charlottesville resident Thomas Jefferson, and his introduction to the Declaration of Independence. It's a little clumsy, particularly since Jefferson wrote the Declaration in Philadelphia (of course), and didn't live in Charlottesville itself until more than four decades later.

    Anyhow, the video reveals nothing about Biden's platform, or why someone would want to vote for him in 2020. Yes, he expresses his support for "American ideals," and he's a fan of the guys who invaded Normandy on D-Day, and Martin Luther King Jr., and women's suffrage, but those aren't exactly radical positions to take. Our staff researchers are looking into it, but it does not appear a single Democratic candidate has come out against the Civil Rights movement, or women's right to vote, or Operation Overlord. Meanwhile, by starting with an extended attack on Donald Trump, Biden appears to be repeating the same errors that Hillary Clinton made. Anyone who is going to vote Democratic because of what happened at Charlottesville hardly needs to be reminded of what happened at Charlottesville.

    https://www.electoral-vote.com/evp2019/Pres/Maps/Apr26.html#item-1

  • RE: Protokolle der Weisen von Washington

    Mirascael, 26.04.2019 22:12, Antwort auf #125

    [gruener]wie wäre es mit einem link?

    Es geht ja um den Charlottesville Hoax. Ich kürze das Ganze daher mal ab:

    Pressekonferenz (insbesondere 1:00 - 2:10)

    Tranksskript zum Nachlesen

    [wanli] Wo er hier lügen soll, bleibt Mirascaels Geheimnis.

    Nein, bleibt nicht mein Geheimnis, dass es sich um eine perfide Lüge handelt ist nachweislich Fakt (siehe oben).

    Trump verurteilt darin Neonazis und White Nationalists nachweislich auf Schärfste ("[...] and I am not talking about Neonazis and white Nationalists, because they should be condemned totally"), was weder Biden, CNN oder Dich daran hindert, weiterhin das abscheuliche Ammenmärchen zu verbreiten, Trump hätte eine Teilmenge dieses Abschaums als "Fine People" bezeichnet.

    Das ist auch ganz unabhängig davon, ob "Orange Man Bad" oder nicht: Lüge bleibt Lüge.

    Diese Lüge ist der Linken so elementar wichtig, dass eine linke Wikipedia-Clique mit allen ihr zu Verfügung stehenden Mitteln versucht hat, die Publikation von Trumps eigenen Worten zu verhindern, teilweise mit so hanebüchenen Begründungen wie der, dass ein ungeschnittenes Youtube-Video zu dem vermeintlich skandalösen Äusserungen keine seriöse Quelle dafür wäre, was er gesagt hat. Das ist so absurd, das könnte man sich nicht ausdenken.

    Edit:

    Ganz ähnlich verhielt es sich ja auch mit der "David-Duke-Lüge":

    Trump Disavowing David Duke and KKK from 1991to 2016

  • Lechts und Rinks

    Wanli, 27.04.2019 15:46, Antwort auf #126

    Diese Lüge ist der Linken so elementar wichtig

    Tut mir Leid, aber mit der üblichen Taktik, eine Aussage als Lüge einer hasserfüllten Linken darzustellen, kommst Du hier nicht weit. Ein Mainstream-Konservativer wie Marco Rubio twitterte nach Trumps Ergüssen:

    Mr. President,you can't allow #WhiteSupremacists to share only part of blame.They support idea which cost nation & world so much pain

    https://twitter.com/marcorubio/status/897577018451267584

    Diverse andere prominente REPUBLIKANER äußerten sich ähnlich.

    https://www.theguardian.com/us-news/2017/aug/15/donald-trump-charlottesville-rep ublicans-react-bigotry

    Und dann wären da noch die Nazis selbst, die den Donald für seine Aussagen zu Charlottesville ordentlich abfeierten:

    White supremacists and neo-Nazi groups enthusiastically embraced President Donald Trump on Wednesday, seeing an endorsement of their cause in his insistence that left-wing groups were also to blame for the deadly violence at a "Unite the Right" rally in Charlottesville, Virginia. "This man is doing absolutely everything in his power to back us up and we need to have his back," Andrew Anglin wrote on the DailyStormer, a neo-Nazi, anti-Semitic website that acts as a hub of the extreme right. [...]

    Richard Spencer, the white nationalist organiser of the "Unite the Right" rally, hailed Trump's statement as "fair and down to earth."

    "Trump cares about the truth," said Spencer, who added he was "proud of" the president.

    Trump stunned many Americans Tuesday after he strongly condemned leftist agitators as equally responsible for the deadly violence at Saturday's rally in Charlottesville. [...]

    White nationalist and former Ku Klux Klan leader David Duke took to Twitter to express his appreciation.

    "Thank you President Trump for your honesty & courage to tell the truth about #Charlottesville & condemn the leftist terrorists," he wrote.

    https://www.telegraph.co.uk/news/2017/08/16/white-supremacists-neo-nazis-need-ha ve-donald-trumps-back/

    Natrlich hat der selten kohärent argumentierende Präsident sich in diesem Kontext auch mal negativ über Neo-Nazis geäußert, dann aber praktisch im gleichen Atemzug von "very fine people" auf beiden Seiten gesprochen. Die Reaktionen quer durch das politische Spektrum sprechen ja auch Bände darüber, wie sein Gestammel allgemein verstanden worden ist.

  • RE: Lechts und Rinks

    Mirascael, 27.04.2019 21:04, Antwort auf #127

    Natrlich hat der selten kohärent argumentierende Präsident sich in diesem Kontext auch mal negativ über Neo-Nazis geäußert, dann aber praktisch im gleichen Atemzug von "very fine people" auf beiden Seiten gesprochen. Die Reaktionen quer durch das politische Spektrum sprechen ja auch Bände darüber, wie sein Gestammel allgemein verstanden worden ist.

    Kohärenter und unmissverständlicher als Trump in dem verlinkten Video kann man sich kaum äussern.

    Der Kontext ist auch eindeutig: "Very fine people" bezieht sich ausschliesslich auf Denkmalgegner und Denkmalbefürworter bei denen es sich nicht um Neonazis oder weisse Nationalisten handelt (übrigens sind sogar fast die Hälfte sowohl der Schwarzen als auch der Demokraten gegen den Abriss von Denkmälern).

    Das kannst Du Schwarz auf Weiss nachlesen und auch der Videobeweis ist diesbezüglich absolut eindeutig.

    Dennoch verteidigst Du dieses abscheuliche Lügenmärchen (und fantasierst/halluzinierst noch Dinge hinzu, damit sie in Dein ideologisches Weltbild passen).

  • RE: Lechts und Rinks

    drui (MdPB), 27.04.2019 19:52, Antwort auf #128

    Du hast definitiv einen an der Waffel. Bewundernswert, dass Wanli Dir überhaupt noch argumentativ antwortet. Deine Lügen werden mit Kraftausdrücken nicht glaubhafter.

  • RE: Lechts und Rinks

    Mirascael, 27.04.2019 20:21, Antwort auf #129

    Du hast definitiv einen an der Waffel. Bewundernswert, dass Wanli Dir überhaupt noch argumentativ antwortet. Deine Lügen werden mit Kraftausdrücken nicht glaubhafter.

    Ist doch alles auf dem Youtube-Ausschnitt vollständig im Original dokumentiert.

    Eindeutiger kann ein Videobeweis nicht sein.

    Daraus geht unzweifelhaft hervor, dass die Behauptung, Trump hätte Neonazis und/oder weisse Nationalisten als "very fine people" bezeichnet, die Mutter aller Lügen (bzw. Fake News) ist. Da gibt es auch null Diskussionsspielraum, nachdem man sich das Video angesehen hat.

    Wenn man sich allerdings eingestehen muss, dass man hier einer kapitalen Lüge aufgesessen ist, stellt sich natürlich die Frage, ob man nicht noch Opfer weiterer ähnlicher Fehlinformationen war. Und dann gerät nach und nach das ganze eigene ideologische Weltbild ins Wanken, was so schwer auszuhalten ist, dass es zu krassen Auswüchsen kognitiver Dissonanz (wie z. B. bei Dir und Wanli) kommt - aus psychologischer Sicht handelt es sich dabei um eine ganz normale Abwehrreaktion (so ticken wir Menschen nunmal).

    Edit:

    Kannst Du auch alles auf der in der linken Mitte verorteten USA Today nachlesen:

    Trump's Charlottesville comments twisted by Joe Biden and the media

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