Brave new EU: Griechenland wird Wirtschaftsprotektorat
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> SZ beruft sich auf Eurostat und nennt 13,5% als Defizit in 2009.
> Wie hoch ist es wirklich ? Hast du eine gute Quelle?
Ja, habe ich. Da stehen 13,6%, mit Vorbehalt. Könnte demnach noch auf 13,9-14,1% steigen:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-22042010-BP/DE/2-22042010-BP -DE.PDF
Mit den grob geschätzten 50%, die Griechenland mehr ausgibt als einnimmt, habe ich etwas übertrieben. Es sind "nur" 37%. -
> Nachtrag.
> Nur mal so zum Vergleich:
> B+ (oder besser) und damit besser als Griechenland sind
> Aserbeidschan, Weissrussland, Kolumbien (2 Stufen besser als Gr.), El
> Salvador, Ghana, Nigeria, Jordanien, Vietnam ...
> Wirklich ?
Ich habe mir jetzt nicht alle der genannten Staaten näher angeschaut, aber ein paar davon
(alle Zahlen für 2009, teilweise Schätzungen, Quelle IWF):
Kolumbien:
Neuverschuldung: 3,1%
Gesamtschuldenstand: 34%
El Salvator:
Neuverschuldung: 5,4%
Gesamtverschuldung: 49,4%
Vietnam:
Neuverschuldung 4,1%
Gesamtverschuldung: 50,5%
Zum Vergleich Griechenland:
Neuverschuldung: 13,6%
Schuldenstand: 115% -
http://sluggerotoole.com/2010/04/28/roubini-in-a-few-days-time-there-might-not-be-a-eurozone-for-us-to-discuss/
Es gibt fundamentale Gründe für das Downgrading
“in a few days,” he said, “there might not be a eurozone for us to discuss.” There’s no way that Greece can implement the 10% spending cut it needs to do in order to stop its debt spiralling out of control at current interest rates — and even if it did, the economic effects would be disastrous.
Nouriel’s base case, then, is Argentina 2001: after all, Greece has a much higher debt-to-GDP ratio, much higher deficit-to-GDP ratio, and much higher current-account deficit than Argentina had back then. And if that’s the base case, there’s no way that Greek debt should be trading anywhere near its current levels.
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Die BIZ sagt, dass Griechenland mit 302 Mrd bei ausländischen Instituten in der Kreide steht.
Bei:
französischen Banken 75 Mrd
schweizer Banken: 64 Mrd
deutschen Banken 30 Mrd
Quelle: BIZ
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In der City (London) erwartet man, dass heute ein Rettungspaket von 90 Milliarden angekündigt wird.
Entweder es gelingt Griechenland zu stabilisieren oder Lehman 2008 wird uns einmal als harmlos erscheinen.
Ich halte es für fragwürdig zu glauben, dass ein Verlassen Griechenlands von eurozone das Problem löst. Die Spekulation wird dann versuchen, den nächsten Stein herauszubrechen and so on.
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> Ich halte es für fragwürdig zu glauben, dass ein Verlassen Griechenlands
> von eurozone das Problem löst. Die Spekulation wird dann versuchen, den
> nächsten Stein herauszubrechen and so on.
Nein, das löst nicht das Problem, es macht die griechischen Euro-Schulden nur zu noch viel heikleren Fremdwährungsschulden.
Einzige Lösung ist ein Default mit Umschuldung bzw. Schuldenreduktion.
Oder, man schenkt Griechenland wie geplant westliches Steuergeld. Das verschiebt den Default vielleicht um ein, zwei Jahre, bis es in den zahlenden Hochsteuerländern eine Revolte gibt. -
Eben in der tagesschau nach dem Gespräch der Fraktionsvorsitzenden mit der Regierung
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Eben im Ticker bei phoenix
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Das alles wäre halb so schlimm wenn es bei griechenland bliebe; oder bei griechenland-portugal-irland. Leider sieht es nicht danach aus.
Soeben wurde bekannt, dass S&P; spaniens bonität abgestuft hat, und zwar von AA+ auf AA.
Und wenn es auch einen großen erwischen sollte - in frage kommen wohl in erster linie spanien und italien - helfen keine rettungsaktionen mehr. Dann kracht eine bank nach der anderen zusammen.
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Das ist doch ein Schnäppchen
... wenn man bedenkt, dass man dafür praktisch ein ganzes Land mit 3000 Inseln bekommt.
... wenn man dagegenhält: dass 11 Mio Griechen 2 Jahre auf Hartz-IV dassselbe kosten würden
Da wird mit Zahlen jongliert, da wird einem übel.
Die Party haben die einem gemacht, zB Banken die über Jahre von den Griechen höchste Zinsen kassiert haben.
Die Zeche zahlen nun andere.
Man muss Investoren (insbsondere Banken) auch mal wieder spüren lassen: Hohe Rendite - hohes Risko - auch mal mit teil- oder Totalausfall.
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