DEM - Hill zurück getreten
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Bis zu folgendem Posting habe ich nicht an meiner Meinung gezweifelt:
DEM / Empfehlung - @ gruener
Von quaoar , 08.06.2008 01:14
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THX für die prompte Marktschließung.
Der Handelsplatz "Empfehlung Gore" wäre vmtl auch zu schließen, da Gore ja keine Empfehlung abgegeben hat.
LG - Q.
Da aus
des Marktes:
"Gibt Al Gore eine Wahlempfehlung für einen Präsidentschaftsbewerber ab?"
Marktbedingungen und Besonderheiten:
Der Markt schließt spätestens zum Nominierungsparteitag der Demokraten.
De Aktie "keine" gewinnt auch für den Fall, dass sich Al Gore für eine dritte Person aussprechen sollte.
NICHT hervorgeht, dass sich diese Frage nur noch auf die Zeit der 3-4 Wochen der Vorwahlen bzw. Clintons Aufgabe bezieht.
Das finde ich nicht fadenscheinig
Danach habe ich auf ein offizielles Statement gewartet. -
Ich habe mich an diesem Markt nicht beteiligt, weil mir die Regel von Anfang an sehr schwammig vorkam, bin da also irgendwie neutral.
Nach dem, was in den Regeln steht, muß der Markt bis zur Nominierung offen bleiben - nur die Aktie Clinton wäre mit 0 zu bilanzieren. Ob Gore sich für Obama, jemanden Dritten oder gar nicht äußert, bleibt offen! Nach den Regeln solange, bis er jemanden empfiehlt; tut er das nicht, dann bis zum Nominierungsparteitag.
Dass möglicherweise etwas Anderes gemeint war, als der Markt aufgesetzt wurde, ist möglich, aber in den Regeln stehts nicht drinnen! Bevor ich 2,3mal nachfrage, was wirklich gemeint ist, spiele ich halt einfach nicht mit, mir sinds sowieso schon viel zuviele Märkte für die Ami-Wahl. -
> Bis zu folgendem Posting habe ich nicht an meiner Meinung gezweifelt:...
> Da aus
>
> des Marktes:
> "Gibt Al Gore eine Wahlempfehlung für einen Präsidentschaftsbewerber ab?"
>
>
> Marktbedingungen und Besonderheiten:
>
> Der Markt schließt spätestens zum Nominierungsparteitag der Demokraten.
>
> De Aktie "keine" gewinnt auch für den Fall, dass sich Al Gore für eine
> dritte Person aussprechen sollte.
>
> NICHT hervorgeht, dass sich diese Frage nur noch auf die Zeit der 3-4 Wochen
> der Vorwahlen bzw. Clintons Aufgabe bezieht.
>
> Das finde ich nicht fadenscheinig
Lieber zigzag,
worauf hätt' sich's denn beziehen sollen?
Es kann sich nicht auf eine allfällige Empfehlung für Oba vs. McC beziehen, wie hmp nun plötzlich meint. Das sieht man schon daran, dass der Markt als Handelsplatz unter "Dem. Candidate" eingerichtet war. - Wie gruener richtig bemerkte. Das scheidet also aus.
Und, zweite Variante, dass Gore marktrelevant noch eine Empfehlung für Oba abgeben kann, nachdem dieser bereits als Kandidat fest steht + der Hauptmarkt geschlossen ist - 'tschuldigen, aber das ist an den Haaren herbei gezogen.
Es ging darum, wer Kandidat wird. Und dabei hätte eine Gore-Empfehlung eine gewisse Rolle gespielt. Nun ist Oba Kandidat, und eine Gore-Empfehlung spielt keinerlei Rolle mehr. Damit ist der Markt entschieden + zu schließen.
Und nochmals, offen gesagt, ich glaub, auch Dir war immer klar, dass die Trader das alle so interpretieren und dem entsprechend Aktien handeln; sie Deine nunmerhige Interpretation als theoretische Möglichkeit übersehen haben.
In der Situation hättest sofort eine Klärung urgieren könnnen, anstatt zu warten, und nun damit raus zu rücken, wo Du x1000e um 90-99 verkauft hast.
Das find ich nicht ok.
> Danach habe ich auf ein offizielles Statement gewartet.
Mit grueners Posting:
da clinton endlich aufgegeben hat (selbst wenn ihre aufgabe noch interpretierbar sein sollte), hat sich für mich auch die marktfrage des al-gore-marktes erledigt.
sofern sich kein wirklicher widerspruch erhebt, werde ich den markt schließen.
...liegt auch das offizielle, wenn Du so willst, Statement vor.
LG - Q.
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> Ich habe mich an diesem Markt nicht beteiligt, weil mir die Regel von Anfang
> an sehr schwammig vorkam, bin da also irgendwie neutral.
> Nach dem, was in den Regeln steht, muß der Markt bis zur Nominierung offen
> bleiben - nur die Aktie Clinton wäre mit 0 zu bilanzieren. Ob Gore sich
> für Obama, jemanden Dritten oder gar nicht äußert, bleibt offen! Nach den
> Regeln solange, bis er jemanden empfiehlt; tut er das nicht, dann bis zum
> Nominierungsparteitag.
>
> Dass möglicherweise etwas Anderes gemeint war, als der Markt aufgesetzt
> wurde, ist möglich, aber in den Regeln stehts nicht drinnen! Bevor ich
> 2,3mal nachfrage, was wirklich gemeint ist, spiele ich halt einfach nicht
> mit, mir sinds sowieso schon viel zuviele Märkte für die Ami-Wahl.
Danke für deine Antwort.
Schonmal gut zu wissen, dass meine Gedanken (zumindest in diesem Fall :-) ) nicht völlig wirr sind, dass der Markt, so wie die Regeln sind, geöffnet bleiben sollte (auch wenn evtl. etwas Anderes angedacht war).
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> Ich habe mich an diesem Markt nicht beteiligt, weil mir die Regel von Anfang
> an sehr schwammig vorkam, bin da also irgendwie neutral.
> Nach dem, was in den Regeln steht, muß der Markt bis zur Nominierung offen
> bleiben - nur die Aktie Clinton wäre mit 0 zu bilanzieren. Ob Gore sich
> für Obama, jemanden Dritten oder gar nicht äußert, bleibt offen! Nach den
> Regeln solange, bis er jemanden empfiehlt; tut er das nicht, dann bis zum
> Nominierungsparteitag.
>
> Dass möglicherweise etwas Anderes gemeint war, als der Markt aufgesetzt
> wurde, ist möglich, aber in den Regeln stehts nicht drinnen! Bevor ich
> 2,3mal nachfrage, was wirklich gemeint ist, spiele ich halt einfach nicht
> mit, mir sinds sowieso schon viel zuviele Märkte für die Ami-Wahl.
Lieber Lenin,
wie gesagt, die Regeln, wie sie dort stehen, sind theoretisch so oder so interpretierbar.
Aber es gab hier im Forum ja auch ne Diskussion über den Markt, bevor er aufgesetzt wurde. Mehrere Postings Wan Lis, grüeners und meiner Wenigkeit.
Und da war immer klar, es geht um eine Empfehlung im Rahmen der Kandidatenfindung, nicht danach.
Jemand, der das nicht gelesen hat, der sich am zB 20. Mai hier neu angemeldet hat - ok, der häte das wirklich missverstehen können. Auch vlt Du, der in diesem Markt nicht mitspielt.
Aber nicht zigzag (oder hmp), die wie man nun sieht, hier sehr wohl permanent mitlesen.
Für die beiden gilt: Sie wussten genau, was alle andern glauben, haben sie "blöd sterben lassen" + rücken nun damit raus.
Imo hat der größte Teil der Trader hier nach der Interpretation gespielt: Sobald Oba (oder Hill) Kandidat ist, erübrigt sich Gore's Empfehlung. Und das ist ja auch logisch, denn danach ist sie bedeutungslos.
(PS: Und dass dem so ist, sieshst daran, dass die Aktie seit Tagen zu x1000en > 90 verkauft wird. Erst nach hmps Einspruch fiel sie natürlich sofort wieder.)
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Wenn wir schon beim Haarspalten sind, schauen wir uns die Frage nochmal + wirklich genau an:
Gibt Al Gore eine Wahlempfehlung für einen Präsidentschaftsbewerber ab?
Hier lese ich Wahlempfehlung.
Naturgemäß, wenn die Wahl vorbei + der Kandidat gewählt ist, kann's keine Wahlempfehlung mehr geben.
Also, wenn wir schon so ganz genau sein wollen, und jedes Wort auf die Goldwaage legen - dann ergibt sich auch dabei, dass die Marktfrage beantwortet + der Markt zu schließen ist.
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Es gab im Forum eine Debatte drüber, ich lese ja mit. Aber RELEVANT für einen Markt sind seine Regeln und sonst nichts. Wenn man Anderes gewollt hätte, hätte man es in die Regeln schreiben können - hat man nicht getan, also gilt NUR das, was unter "Regeln" steht. Man muß ja nicht die Forumsdebatten lesen müssen, um Marktregeln "richtig" interpretieren zu können!
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Na klar, für die Kandidatenwahl am Parteitag, wofür denn sonst? ;-)
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> Na klar, für die Kandidatenwahl am Parteitag, wofür denn sonst? ;-)
Ein weiteres Scheinargument. Da müsste nämlich der Hauptmarkt auch offen bleiben. Vor Denver wäre Oba nach dieser Sicht der Dinge nämlich nicht gewählt + noch keine Kandidat.
Übrigens gilt für McC das gleiche.
Da gab's bei der Schließung aber keine Proteste von Dir.
Nein, nein. Es ist schon so, dass die Leute unter "Wahlen" die Vorwahlen verstanden haben + nicht die Abstimmung in Denver.
Und das zu Recht, tatsächlich ist die Abstimmung in Denver eine reine Formsache. Was Gore dort empfiehlt, ist vollkommen egal.
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> > Bis zu folgendem Posting habe ich nicht an meiner Meinung gezweifelt:...
>
> >
> > NICHT hervorgeht, dass sich diese Frage nur noch auf die Zeit der 3-4
> Wochen
> > der Vorwahlen bzw. Clintons Aufgabe bezieht.
> >
> > Das finde ich nicht fadenscheinig
>
>
> Lieber zigzag,
>
> worauf hätt' sich's denn beziehen sollen?
Darauf ob er bis zum Parteitag ein Endorsement abgibt!
>
> Es kann sich nicht auf eine allfällige Empfehlung für Oba vs. McC
> beziehen, wie hmp nun plötzlich meint. Das sieht man schon daran, dass der
> Markt als Handelsplatz unter "Dem. Candidate" eingerichtet war. - Wie
> gruener richtig bemerkte. Das scheidet also aus.
unter was hätte er denn laufen sollen? unter "Dem. Primaries"? Dann wäre vielleicht klar gewesen, dass der Markt mit dem Ende der P. schließt.
>
> Und, zweite Variante, dass Gore marktrelevant noch eine Empfehlung für Oba
> abgeben kann, nachdem dieser bereits als Kandidat fest steht + der
> Hauptmarkt geschlossen ist - 'tschuldigen, aber das ist an den Haaren herbei
> gezogen.
Warum an den Haaren herbeigezogen, noch steht nicht fest wie sich Gore verhalten wird.
>
> Es ging darum, wer Kandidat wird. Und dabei hätte eine Gore-Empfehlung eine
> gewisse Rolle gespielt. Nun ist Oba Kandidat, und eine Gore-Empfehlung
> spielt keinerlei Rolle mehr. Damit ist der Markt entschieden + zu
> schließen.
So steht es aber nicht in den Regeln
Klar hätte Gore entscheidend eingreifen können, aber sie Frage wäre ja nun, ob er sich weiterhim neutral verhält und erst nach der offiziellen Nominierung eine Empfehlung ausspricht. Aus welchen Gründen auch immer (vielleicht doch noch selbst nominiert zu werden sollte Clinton z.B. wie zunächst angekündigt die Entscheidung zu MI+FL anfechten)
>
>
> Und nochmals, offen gesagt, ich glaub, auch Dir war immer klar, dass die
> Trader das alle so interpretieren und dem entsprechend Aktien handeln; sie
> Deine nunmerhige Interpretation als theoretische Möglichkeit übersehen
> haben.
Nein war mir nicht, gewundert habe ich mich schon über die Zahlen da ich die Chance etwa 50/50 sehe, weshalb ich auch mehrmals in den Regeln nachgeschaut habe, ob ich nicht doch was überlesen habe.
>
> In der Situation hättest sofort eine Klärung urgieren könnnen, anstatt zu
> warten, und nun damit raus zu rücken, wo Du x1000e um 90-99 verkauft
> hast.
>
> Das find ich nicht ok.
Die bitte um Schließung/Aufklärung wurde ja schon gestellt.
Nach dem 08.06 (also meinem ersten Zweifel) habe ich nur wie folgt gehandelt, den Rest davor:
H Obama Barack Obama v 166 30.00 4980.00 09.06.2008 15:47
H Obama Barack Obama v 1 25.00 25.00 09.06.2008 14:32
H Obama Barack Obama k 700 10.00 7000.00 08.06.2008 04:07
H keine keine Empfehlung v 700 90.00 63000.00 08.06.2008 04:07
H keine keine Empfehlung v 100 90.00 9000.00 08.06.2008 03:18
H Obama Barack Obama k 100 10.00 1000.00 08.06.2008 03:18
>
>
> > Danach habe ich auf ein offizielles Statement gewartet.
>
> Mit grueners Posting:
>
> da clinton endlich aufgegeben hat (selbst wenn ihre aufgabe noch
> interpretierbar sein sollte), hat sich für mich auch die marktfrage des
> al-gore-marktes erledigt.
>
> sofern sich kein wirklicher widerspruch erhebt, werde ich den markt
> schließen.
>
> ...liegt auch das offizielle, wenn Du so willst, Statement vor.
>
> LG - Q.
>
Danach habe ich ja auch sofort meinen Widerspruch eingelegt (und auch nicht mehr gehandelt).
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