Die Vereinigten Staaten von Europa

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  • Die Vereinigten Staaten von Europa

    carokann, 06.06.2012 17:53
    #1

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/wolfgang-muenchau-die-euro-zone-steht-vor-dem-z usammenbruch-a-837214.html

    Münchau analysiert die Lage ganz ähnlich wie Ken Rogoff in dieser Radiosendung

    http://onpoint.wbur.org/2012/06/05/a-global-economic-stall

    Sein Buch, Rogoffs, sei nochmals wärmstens empfohlen.

    http://www.amazon.com/This-Time-Different-Centuries-Financial/dp/0691142165

    Im Feb 2010 postete ich mal ein paar eigene Zeilen:

    http://wahlfieber.de/de_du/forum/Bundestagswahl/4121/7/#posting10

    Post#10

    Wenn die Europäer wie die Hühner auseinanderlaufen werden die Füchse leichtes Spiel haben. Die Finanzierung der Staatsschulden wird bei einer Zerstörung des Euro teurer werden. Weitsicht und politischer Wille sind jetzt gefragt. Wenn um Deutschland herum alles in Trümmer geht könnte Rechthaberei die Exportnation Nr. 1 ins Unglück stürzen.

    Es liegt im deutschen Interesse die Eurozone zu erhalten. Hoffen wir, dass Merkel hier ihren Brüderles& Schäubles die Linie vorgibt.

  • RE: Die Vereinigten Staaten Deutschlands

    Wolli, 07.06.2012 11:30, Antwort auf #1
    #2

    George Soros erwartet dagegen ein Europa unter deutscher Dominanz, eine Auferstehung des Reiches quasi:

    The Bundesbank alone will have over a trillion euros of claims arising out of Target2 by the end of this year, in addition to all the intergovernmental obligations. And a return to the Deutschemark would likely price Germany out of its export markets – not to mention the political consequences. So Germany is likely to do what is necessary to preserve the euro – but nothing more. That would result in a eurozone dominated by Germany in which the divergence between the creditor and debtor countries would continue to widen and the periphery would turn into permanently depressed areas in need of constant transfer of payments. That would turn the European Union into something very different from what it was when it was a “fantastic object” that fired peoples imagination. It would be a German empire with the periphery as the hinterland.

    Quelle: http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/06/06/1030611/lets-all-play-a-game-of-soros -says/

  • RE: Die Vereinigten Staaten von Europa

    Mühle zu, 08.06.2012 09:24, Antwort auf #1
    #3

    Die europäische union steht meines erachtens am scheideweg, die situation ist mehr als ernst:

    a) Entweder untergang, zerfall in nationale egoismen, absturz in die politische und ökonomische bedeutungslosigkeit oder

    b) relativ rasche vertiefung der integration aller, die daran teilnehmen wollen, richtung fiskalunion und bankenunion; eurobonds natürlich inclusive.

    Es wird spannend, wie man die skeptische bevölkerung an bord holen wird/will. Zumal es ja in vielen staaten rechts- und linkspopulistische parteien gibt, welche die vorhandenen ängste noch kräftig schüren werden.

    Auch wenn sie inhaltlich keine alternative zu bieten haben und von zum teil hochproblematischen leuten repräsentiert werden (gerade diese parteien der "anständigkeit" machten in letzter zeit durch sehr "unanständige" politiker auf sich aufmerksam), werden die regierungsverantwortung tragenden viel charisma und überzeugungskraft benötigen, um diese herausforderung erfolgreich zu bewältigen...

  • RE: Die Vereinigten Staaten von Europa

    Wolli, 08.06.2012 10:58, Antwort auf #3
    #4

    werden die regierungsverantwortung tragenden viel charisma und überzeugungskraft benötigen, um diese herausforderung erfolgreich zu bewältigen...

    Und das ist gut so. Denn es wird Zeit, dass die Regierungen bald einmal beginnen, ihre Handlungen soweit zu ueberlegen, dass sie diese auch erklaeren koennen, und sich nicht mehr auf Alternativlosigkeit berufen, wenn sie Entscheidungen treffen, die sie sich nichteinmal selbst erklaeren koennen.

  • RE: Die Vereinigten Staaten von Europa - Merkel´s choice

    carokann, 09.06.2012 10:05, Antwort auf #4
    #5

    http://www.economist.com/node/21556577?scode=3d26b0b17065c2cf29c06c010184c684

    Throughout this crisis, Mrs Merkel has refused to come up with a plan bold enough to stun the markets into submission, in the same way that America’s TARP programme did.

    In short, even if her strategy has paid some dividends, its cost has been ruinous and it has run its course. She needs to lay out a clear plan for the single currency, at the latest by the European summit on June 28th, earlier if Greece’s election spreads panic. It must be specific enough to dispel all doubt about Germany’s commitment to saving the euro. And it must include immediate downpayments on deeper integration, such as a pledge to use joint funds to recapitalise Spanish banks.

    This would risk losing her support at home. Yet with these risks comes the possibility of rapid reward. Once Germany’s commitment to greater integration is clear, the ECB would have the room to act more robustly—both to buy many more sovereign bonds and to provide a bigger backstop for banks. With the fear of calamity diminished, a vicious cycle would become virtuous as investors’ confidence recovered.

    The world economy would still have to grapple with ineptitude elsewhere and with weak growth. But it would have taken a giant step back from disaster. Mrs Merkel, it’s up to you.

  • RE: Die Vereinigten Staaten von Europa - Merkel´s choice

    sorros, 09.06.2012 10:22, Antwort auf #5
    #6
    Caro, warum belästigst Du uns mit diesem Scheiß? Wenn Du was sagen willst tu es! Wenn mal irgendwo ein Artikel mit einem interessanten neuen Gedanken steht dann poste ihn. Aber ewig dasselbe Zeug spammen, das nervt. Apropos Nerven, den Doppelpost habe ich garnicht gemerkt. Passiert mir mit dem Pad. öfter.
  • Carokann - Primitive Wadlbeissereien

    Mühle zu, 09.06.2012 10:45, Antwort auf #6
    #7

    Caro, warum belästigst Du uns mit diesem Scheiß? Wenn Du was sagen willst tu es! Wenn mal irgendwo ein Artikel mit einem interessanten neuen Gedanken steht dann poste ihn. Aber ewig dasselbe Zeug spammen, das nervt.

    Ist ganz meine meinung.

    Kleinliche schlammkübeleien, denen offenbar stundenlange google-aktionen vorangingen, um irgendeinen artikel irgendwo in der welt zu finden, in dem merkel kritisiert wird. Und wenn man bei briten oder amerikanern fündig wird, dann stellt man halt deren artikel rein.

    Dass gerade diese zwei problematische kronzeugen sind und für eine politik stehen, mit denen unser lieber carokann aber schon überhaupt nichts anfangen kann, steht auf einem anderen blatt geschrieben. Ich bin bekanntlich österreicher und die deutsche politik interessiert mich nur sekundär. Aber ich muss anerkennen, dass merkel in der europäischen union die einzige ist, die leadership zeigt und der ich (wenn auch mit gewissen abstrichen) zutraue, die sehr schwere krise zu meistern.

    Das, was carokann macht, sind primitive wadlbeissereien im stile eines spd-generalsekretärs.

    Ich habe es schon einmal festgehalten und wiederhole: Erich haiderer, dem sich carokann intellektuell wohl turmhoch überlegen fühlt, hat zuletzt für seine kampfpostings eine verwarnung und ein rufezeichen kassiert. Bei carokann wird ebendies langsam überfällig!

  • RE: Die Vereinigten Staaten von Europa - Merkel´s choice

    carokann, 09.06.2012 10:46, Antwort auf #6
    #8

    Ich finde den "Economist" nach wie vor seriös und die mehreren Geschichten der aktuellen Ausgabe zu Merkels Kurs eine notwendige andere Sichtweise, die in den deutschen Medien unterrepräsentiert ist.

    Hier ein weiteres Stück:

    http://www.economist.com/node/21556571?scode=3d26b0b17065c2cf29c06c010184c684

    Despite her retreats, she sees herself as a defender of principle.

    ...

    Germany is in denial. The crisis has not yet hit the German economy (though it may be about to), notes Sebastian Dullien of the European Council on Foreign Relations. He doubts if the government “is aware of how bad the situation really is.” Mrs Merkel wants to save the euro but believes peripheral countries can make still more sacrifices. That misperception is dangerous, says Mr Dullien. How dangerous may become clearer after Greece votes.

    Ich halte wenig bis nichts davon in einem Forum alles zu personalisieren, da die Online-Persönlichkeit zu den Extremen tendiert.

    Exkurs:

    http://de.outofservice.com/bigfive/

  • ... gut so ...

    ronnieos, 09.06.2012 13:41, Antwort auf #8
    #9

    Ich halte wenig bis nichts davon in einem Forum alles zu personalisieren, da die Online-Persönlichkeit zu den Extremen tendiert.

    gut so - und warum hälst du dich dann nicht daran ?

    also nicht zu "persionalisieren"

    [du hast ganz klare personale feindbilder -

    da braucht man auch keine grosse brille um das zu sehen

    und auf diese feindbilder hackst du immer ein - da trennst du nicht zwischen person und politik...]


    mach doch folgendes - lass dir von gruener einen neuen namen geben ... und poste wieder/weiter ...

    hand drauf, nach 10-20 posts kennt jeder deine denke  ... auch wenn über den artikel nicht carokann steht sondern nimzowitsch

  • RE: Die VS Europa - Die Mutti aller Volksabstimmungen in Deutschland

    carokann, 11.06.2012 09:22, Antwort auf #8
    #10

    Weil sie sich nicht einigen können, haben
    die Staats- und Regierungschefs vier
    Top-Eurokraten beauftragt, einen Plan
    vorzulegen: Kommissionspräsident José
    Manuel Barroso, EU-Ratspräsident Herman
    Van Rompuy, Euro-Gruppenchef
    Jean-Claude Juncker und den Chef der
    Europäischen Zentralbank Mario Draghi.
    Bis zum nächsten Gipfel in weniger als
    drei Wochen wollen sie erste Vorschläge
    unterbreiten, im Herbst soll dann das Gesamtpaket
    stehen....

    Im Zentrum der Überlegungen steht
    eine echte Fiskalunion, in der Mitgliedstaaten
    souverän keine neuen Schulden
    mehr aufnehmen dürfen. Frei verfügen
    können die Regierungen dann nur noch
    über die Finanzmittel, die durch eigene
    Einnahmen gedeckt sind.
    Wer mehr Geld braucht, als er selbst
    erwirtschaftet, muss seinen Bedarf bei
    der Gruppe der Euro-Finanzminister anmelden.
    Sie entscheiden gemeinsam, welche
    Finanzwünsche von welchem Land
    in welcher Höhe gerechtfertigt sind, und
    geben dann gemeinsame Euro-Anleihen
    aus, um diese Schulden zu finanzieren.
    Die exklusive Ministerrunde würde
    von einem hauptamtlichen Vorsitzenden
    geleitet, der am Ende sogar zum europäischen
    Finanzminister aufsteigen könnte.
    Kontrolliert werden soll die mächtige
    Runde der Finanzminister durch ein neues
    europäisches Gremium, in dem Vertreter
    der nationalen Parlamente sitzen.

    ...

    Selbst in
    Deutschland, wie das Bundesverfassungsgericht
    in seinem Lissabon-Urteil nahelegt.
    Will die Bundesregierung in Finanzfragen
    deutlich mehr Macht an Brüssel abtreten,
    so gängige Interpretationen, wäre dazu
    eine Volksabstimmung nach Artikel 146
    des Grundgesetzes erforderlich.

    ...

    Es wäre der Einstieg in die Vereinigten
    Staaten von Europa, dem die Bundes -
    bürger wohl nur zustimmen könnten,
    wenn sich das neue Gemeinwesen glaubwürdig
    der deutschen Stabilitätskultur
    verpflichtet.
    Was die vier Euro-Vordenker vorschlagen,
    ist somit ein neuer Konsens für den
    krisengeschüttelten Kontinent.

    SPIEGEL print S 19

    Für Altschulden soll das nicht gelten. Kommt es zur Volksabstimmung dann könnte es sich rächen, dass seit Jahren Kampagnen von Euro-Kritikern fast unwiedersprochen seitens der Bundesregierung laufen gelassen wurden.

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